Сергей Скуратовский: «Предпочитаю воспитывать текст, а текст с читателем договорятся без меня»
В поэтической номинации литературной премии им. А. С. Пушкина «Лицей» второе место занял Сергей Скуратовский – поэт и психолог из Нижнего Новгорода. Мы пообщались с Сергеем о месте поэта в современном мире.
Сергей Скуратовский также он стал победителем в номинации «Выбор книжных блогеров» от издательства Rideró и получил приз от журнала «Юность». К слову, одна из первых публикаций Сергея вышла в журнале Prosodia.
- Сергей, с какими ожиданиями вы шли 6 июня на Красную площадь?
- На самом деле после брифинга накануне я был в смешанных чувствах: с одной стороны, было облегчение, что не надо при выходе на сцену производить какие-то сложные действия, что-то читать, как-то себя представлять, с другой стороны, было постоянно усиливающееся напряжение по поводу решения жюри. В итоге с утра мне удалось на время притвориться, что я не тревожусь, и в ровном состоянии дойти до Красной площади. А там, если честно, бóльшую часть времени я провел в полуобморочном состоянии. Сейчас, на берегу, я уже в состоянии представить себя зрителем и понимаю, что сама церемония была сбалансированной, гармоничной и какой-то полетной — не было затянутых речей, непонятных пауз и пустых жестов, все было к месту.
- Вы получили целых три награды: второе место в главной номинации, специальный приз от журнала «Юность» и приз от Rideró в номинации «Выбор книжных блогеров». Как вы думаете, с чем это может быть связано? Может, в вашей поэтике есть что-то притягательное для всех?
- Может, и есть, но вряд ли. Я удерживаю себя от любой рефлексии по этому поводу: если я начну думать о притягательности своих текстов, они очень быстро превратятся в инсценировки и манипуляции. Я несу ответственность за убедительность и искренность текстов, воспринимать их как притягательные или нет — это право и ответственность читателя.
- В этом году жюри блогеров впервые награждало и прозаиков, и поэтов. Это связано с желанием сервиса Rideró начать популяризировать поэзию с помощью маркетинга. А как вы считаете: нужно ли продвигать поэзию в интернете? Или век её массовой популярности прошёл?
- Кажется, что прошел не век поэзии, прошел век продвижения поэзии. Так получается, что по работе я общаюсь с очень разными людьми, и у всех людей интернет разный. Для одного поколения интернет — это рабочая среда, для другого — среда потребления, для третьего — среда обитания. Какое поколение готово увидеть поэзию в своем интернете? Какая это должна быть поэзия? Я понимаю, что поэты соскучились по стадионам, литературные журналы — по миллионным тиражам, но 60-е уже не повторятся. Сейчас никаким продвижением невозможно заставить сталевара и бухгалтера читать одни и те же стихи, если только эти люди не дружат между собой.
- Много статей написано о том, что современный поэт — это больше не властитель дум. Но остаётся ли он публичной личностью? Или ему ближе путь отшельничества? А может, он — обычный человек?
- Если говорить о живом человеке, то каждый публичен, насколько ему нервов хватает на это. Но если говорить о мифе поэта, кажется, что его отягощает обязанность выстраивать какие-то кривоугольные отношения с миром и обществом, причем этот нарратив транслируется со времен Александра Сергеевича. Роль поэта — прекрасная подставка для собственной исключительности, «без справки — не художник», и пока еще на сцене меньше людей, чем в зале. Но беря на себя задачу дрессировать читателя, поэт становится кем угодно: инфлюенсером, контент-мейкером, коучем-самопродаваном или капо, но не поэтом. Однажды я спросил одного из слушателей, уходящего с концерта какого-то жутко актуального поэта, почему он уходит. Слушатель мне ответил: «Я не люблю, когда на меня орут со сцены». Поэтому я предпочитаю воспитывать текст. А текст с читателем как-нибудь без меня договорятся.
- Хотелось бы вам, чтобы вас читало как можно больше людей, или вам это кажется опасным?
- Наверное, всё-таки хотелось бы. А опасным это будет лишь в том случае, если у людей не будет права выбора читать то, что им нравится.
- Вы пишете стихи уже 10 лет, но до 2021 года были известны преимущественно в нижегородских кругах. После финала премии «Болдинская осень» вами заинтересовались «Новый мир», «Prosodia» и другие издания, и вот сейчас вы — один из лауреатов крупнейшей российской премии для молодых авторов. Ваш талант «открыли» или же это вы сами «доросли» до всероссийского уровня?
- Я не уверен, что это вопрос ко мне, очень опасное и пафосное дело — притворяться собственным биографом. Десять лет назад я начал писать стихи и увидел в этом смысл благодаря чудесной Марине Кулаковой. Потом я не бросил писать и продолжаю работать над текстами благодаря себе, семье и своим друзьям. А потом стал ездить на семинары, фестивали и конкурсы благодаря тем, кто отбирал мои подборки. А в «Лицее» я оказался благодаря «Лицею» и Лизе Долковой (нижегородская поэтесса, лауреат премии «Болдинская осень» — прим. А. Н.), которая вовремя меня пнула, чтобы я отправил подборку. Хочется надеяться, что я просто качественно сделал свою часть работы.
- Предположите: изменится ли теперь ваша жизнь? Повлияет ли успех в поэзии на профессиональные успехи в психологической практике?
- Безусловно изменится, уже изменилась, я сейчас очень рад этому и испытываю огромную благодарность к «Лицею»! По поводу связи с профессией: наверное, я выбрал самое удачное сочетание занятий. И психотерапия, и творчество работают в среде абсолютной неопределенности, требуют схожих методов и навыков. Поэтому одно не может не влиять на другое.
- Сергей, с какими ожиданиями вы шли 6 июня на Красную площадь?
- На самом деле после брифинга накануне я был в смешанных чувствах: с одной стороны, было облегчение, что не надо при выходе на сцену производить какие-то сложные действия, что-то читать, как-то себя представлять, с другой стороны, было постоянно усиливающееся напряжение по поводу решения жюри. В итоге с утра мне удалось на время притвориться, что я не тревожусь, и в ровном состоянии дойти до Красной площади. А там, если честно, бóльшую часть времени я провел в полуобморочном состоянии. Сейчас, на берегу, я уже в состоянии представить себя зрителем и понимаю, что сама церемония была сбалансированной, гармоничной и какой-то полетной — не было затянутых речей, непонятных пауз и пустых жестов, все было к месту.
- Вы получили целых три награды: второе место в главной номинации, специальный приз от журнала «Юность» и приз от Rideró в номинации «Выбор книжных блогеров». Как вы думаете, с чем это может быть связано? Может, в вашей поэтике есть что-то притягательное для всех?
- Может, и есть, но вряд ли. Я удерживаю себя от любой рефлексии по этому поводу: если я начну думать о притягательности своих текстов, они очень быстро превратятся в инсценировки и манипуляции. Я несу ответственность за убедительность и искренность текстов, воспринимать их как притягательные или нет — это право и ответственность читателя.
- В этом году жюри блогеров впервые награждало и прозаиков, и поэтов. Это связано с желанием сервиса Rideró начать популяризировать поэзию с помощью маркетинга. А как вы считаете: нужно ли продвигать поэзию в интернете? Или век её массовой популярности прошёл?
- Кажется, что прошел не век поэзии, прошел век продвижения поэзии. Так получается, что по работе я общаюсь с очень разными людьми, и у всех людей интернет разный. Для одного поколения интернет — это рабочая среда, для другого — среда потребления, для третьего — среда обитания. Какое поколение готово увидеть поэзию в своем интернете? Какая это должна быть поэзия? Я понимаю, что поэты соскучились по стадионам, литературные журналы — по миллионным тиражам, но 60-е уже не повторятся. Сейчас никаким продвижением невозможно заставить сталевара и бухгалтера читать одни и те же стихи, если только эти люди не дружат между собой.
- Много статей написано о том, что современный поэт — это больше не властитель дум. Но остаётся ли он публичной личностью? Или ему ближе путь отшельничества? А может, он — обычный человек?
- Если говорить о живом человеке, то каждый публичен, насколько ему нервов хватает на это. Но если говорить о мифе поэта, кажется, что его отягощает обязанность выстраивать какие-то кривоугольные отношения с миром и обществом, причем этот нарратив транслируется со времен Александра Сергеевича. Роль поэта — прекрасная подставка для собственной исключительности, «без справки — не художник», и пока еще на сцене меньше людей, чем в зале. Но беря на себя задачу дрессировать читателя, поэт становится кем угодно: инфлюенсером, контент-мейкером, коучем-самопродаваном или капо, но не поэтом. Однажды я спросил одного из слушателей, уходящего с концерта какого-то жутко актуального поэта, почему он уходит. Слушатель мне ответил: «Я не люблю, когда на меня орут со сцены». Поэтому я предпочитаю воспитывать текст. А текст с читателем как-нибудь без меня договорятся.
- Хотелось бы вам, чтобы вас читало как можно больше людей, или вам это кажется опасным?
- Наверное, всё-таки хотелось бы. А опасным это будет лишь в том случае, если у людей не будет права выбора читать то, что им нравится.
- Вы пишете стихи уже 10 лет, но до 2021 года были известны преимущественно в нижегородских кругах. После финала премии «Болдинская осень» вами заинтересовались «Новый мир», «Prosodia» и другие издания, и вот сейчас вы — один из лауреатов крупнейшей российской премии для молодых авторов. Ваш талант «открыли» или же это вы сами «доросли» до всероссийского уровня?
- Я не уверен, что это вопрос ко мне, очень опасное и пафосное дело — притворяться собственным биографом. Десять лет назад я начал писать стихи и увидел в этом смысл благодаря чудесной Марине Кулаковой. Потом я не бросил писать и продолжаю работать над текстами благодаря себе, семье и своим друзьям. А потом стал ездить на семинары, фестивали и конкурсы благодаря тем, кто отбирал мои подборки. А в «Лицее» я оказался благодаря «Лицею» и Лизе Долковой (нижегородская поэтесса, лауреат премии «Болдинская осень» — прим. А. Н.), которая вовремя меня пнула, чтобы я отправил подборку. Хочется надеяться, что я просто качественно сделал свою часть работы.
- Предположите: изменится ли теперь ваша жизнь? Повлияет ли успех в поэзии на профессиональные успехи в психологической практике?
- Безусловно изменится, уже изменилась, я сейчас очень рад этому и испытываю огромную благодарность к «Лицею»! По поводу связи с профессией: наверное, я выбрал самое удачное сочетание занятий. И психотерапия, и творчество работают в среде абсолютной неопределенности, требуют схожих методов и навыков. Поэтому одно не может не влиять на другое.
Читать по теме:
Том Йорк перерабатывает альбом Radiohead для новой постановки «Гамлета»
А название нового прочтения Шекспировской пьесы обыгрывает название музыкального альбома.
Рассекречены любовные письма Томаса Элиота
Они посвящены американке Эмили Хейл, поэт написал ей более тысячи писем